Discussion:
Israël: Des archéologues découvrent une preuve de l'existence de Goliath
(trop ancien pour répondre)
Sh@lom
2005-11-13 11:20:09 UTC
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Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit, près
de Kiryat Malakhi, par un groupe d'archéologues de l'université de Bar Ilan,
dirigés par le Pr. Aaron Meir.

Le site, identifié comme Gat, ville peuplée de Philistins, a été identifié
par les chercheurs comme une des cinq villes de ces ennemis jurés du peuple
d'Israël du temps de la Bible et comme étant la ville d'origine de Goliath.

Ce site renferme des découvertes des dix phases de l'époque philistine de
586 à 100 avant l'ère chrétienne. Entre autres, y ont été découvertes les
preuves du siège de la ville par le roi d'Aram Hazael, décrit dans le livre
des Rois.

La céramique où a été déchiffré le nom Goliath a été décryptée par le Pr.
Aaaron Dameski de l'université de Bar Ilan et le Dr Stefan Wimer de l'université
de Munich.

«Il s'agit de la preuve non écrite la plus antique de l'existence d'un
Philistin répondant au nom de Goliath, découverte qui plus est dans sa ville
d'origine», a déclaré le P. Meir. LD
Source : Aroust7
nicolas
2005-11-13 12:07:07 UTC
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Post by ***@lom
Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit, près
de Kiryat Malakhi, par un groupe d'archéologues de l'université de Bar Ilan,
dirigés par le Pr. Aaron Meir.
Et une pierre avec écrit dessus le mot de « Monstre de spaghetti
géant » est une preuve de l'existence dudit monstre ?
Et une pierre avec écrit dessus le mot « Zeus » est une preuve de
l'existence de Zeus ?
Qu'est-ce qu'on rigole...

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
binjilc Jacques
2005-11-13 14:58:27 UTC
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Post by ***@lom
Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit, près
de Kiryat Malakhi, par un groupe d'archéologues de l'université de Bar Ilan,
dirigés par le Pr. Aaron Meir.
Et une pierre avec écrit dessus le mot de « Monstre de spaghetti
géant » est une preuve de l'existence dudit monstre ?
Et une pierre avec écrit dessus le mot « Zeus » est une preuve de
l'existence de Zeus ?
Qu'est-ce qu'on rigole...
nicolas patrois : pts noir asocial
Tu as vu ces pirres ont serait écrit Monstre de spaghetti

Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire

Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut être pas son
existence
mais que des gens l'ont vénérés !

salut
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 15:13:01 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by ***@lom
Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit, près
de Kiryat Malakhi, par un groupe d'archéologues de l'université de Bar Ilan,
dirigés par le Pr. Aaron Meir.
Et une pierre avec écrit dessus le mot de « Monstre de spaghetti
géant » est une preuve de l'existence dudit monstre ?
Et une pierre avec écrit dessus le mot « Zeus » est une preuve de
l'existence de Zeus ?
Qu'est-ce qu'on rigole...
nicolas patrois : pts noir asocial
Tu as vu ces pirres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire
Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut être pas son
existence
mais que des gens l'ont vénérés !
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
Il y a bien le papyrus et le parchemin, mais j'ignore si c'est vraiment
ce qui était utilisé, Disons en Europe dans la période entre la
naissance du Christ et 1000 à 1500 ans avant. Je c'est, c'est la
question bête, mais elle me turlupine.
morgenes
2005-11-13 15:25:27 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 15:28:19 UTC
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Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
binjilc Jacques
2005-11-13 17:13:24 UTC
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L'orale tennait une grand place
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
DBB
2005-11-13 19:38:54 UTC
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Rouleaux de cuir comme les manuscrits de la mer morte
Post by binjilc Jacques
L'orale tennait une grand place
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 20:41:02 UTC
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Post by DBB
Rouleaux de cuir comme les manuscrits de la mer morte
C'est le parchemin, ça, non ?
Post by DBB
Post by binjilc Jacques
L'orale tennait une grand place
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 19:41:05 UTC
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Post by binjilc Jacques
L'orale tennait une grand place
J'ai entendu dire, oui. Les récits d'Homère ont été transmis oralement
pendant longtemps - mais, si on sait qu'ils ont été transcrit lus tard
(vers le 6è siècle avant JC), il me semble que l'on considère qu'ils
ont aussi été transcrits avant, sans qu'on en ait de trace. Bon, c'est
un cas particulier... Mais les oeuvres des philosophes et historiens
grecs et latins, là, j'ai du mal à voir. Si quelqu'un a une piste ?
Idem pour les autres régions du globs, d'ailleurs.
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
binjilc Jacques
2005-11-14 09:21:34 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
L'orale tennait une grand place
J'ai entendu dire, oui. Les récits d'Homère ont été transmis oralement
pendant longtemps - mais, si on sait qu'ils ont été transcrit lus tard
(vers le 6è siècle avant JC), il me semble que l'on considère qu'ils
ont aussi été transcrits avant, sans qu'on en ait de trace. Bon, c'est
un cas particulier... Mais les oeuvres des philosophes et historiens grecs
et latins, là, j'ai du mal à voir. Si quelqu'un a une piste ?
Idem pour les autres régions du globs, d'ailleurs.
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by morgenes
Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
De l'argile, non ?
Ca ferait beaucoup d'argile, il me semble. Mais je ne sais pas trop.
Des gens sont prêt a croire des récit sur la déposition d'un seul témoins
n'est-ce pas ?
La Bible c'est plus d'un témoiun :()
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:17:36 UTC
Permalink
Post by binjilc Jacques
Des gens sont prêt a croire des récit sur la déposition d'un seul témoins
n'est-ce pas ?
La Bible c'est plus d'un témoiun :()
Pas fiable. Tu peux jouer à ça avec n'importe quelle secte: le fidèle
a l'esprit embrumé par des années de lavage de cerveau à coup de "Jésus
a fait ça, il faut le croire, c'est écrit".
binjilc Jacques
2005-11-14 14:42:38 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Des gens sont prêt a croire des récit sur la déposition d'un seul témoins
n'est-ce pas ?
La Bible c'est plus d'un témoiun :()
Pas fiable. Tu peux jouer à ça avec n'importe quelle secte: le fidèle
a l'esprit embrumé par des années de lavage de cerveau à coup de "Jésus
a fait ça, il faut le croire, c'est écrit".
l'expérience personnelle vaut plus que les longs discours....
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:48:06 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Des gens sont prêt a croire des récit sur la déposition d'un seul témoins
n'est-ce pas ?
La Bible c'est plus d'un témoiun :()
Pas fiable. Tu peux jouer à ça avec n'importe quelle secte: le fidèle
a l'esprit embrumé par des années de lavage de cerveau à coup de "Jésus
a fait ça, il faut le croire, c'est écrit".
l'expérience personnelle vaut plus que les longs discours....
Et mon expérience personnelle est que si je marche sur l'eau,
je coule.
binjilc Jacques
2005-11-15 09:43:49 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Des gens sont prêt a croire des récit sur la déposition d'un seul
témoins n'est-ce pas ?
La Bible c'est plus d'un témoiun :()
Pas fiable. Tu peux jouer à ça avec n'importe quelle secte: le fidèle
a l'esprit embrumé par des années de lavage de cerveau à coup de "Jésus
a fait ça, il faut le croire, c'est écrit".
l'expérience personnelle vaut plus que les longs discours....
Et mon expérience personnelle est que si je marche sur l'eau,
je coule.
oui pour ça, il faudrait déja savoir marcher dans la vie sans boiter, si tu
vois ce que je veux dire !
Jean-Claude Arbaut
2005-11-15 11:58:32 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
l'expérience personnelle vaut plus que les longs discours....
Et mon expérience personnelle est que si je marche sur l'eau,
je coule.
oui pour ça, il faudrait déja savoir marcher dans la vie sans boiter, si tu
vois ce que je veux dire !
Non, je ne vois pas, alors explique, enfin si tu veux ou peux.
Iffic
2005-11-14 17:54:29 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Tiens, ça me fait penser à une question bête. Le papier est une
invention assez tardive, donc sur quoi étaient conservés les écrits ?
Il y a bien le papyrus et le parchemin, mais j'ignore si c'est vraiment
ce qui était utilisé, Disons en Europe dans la période entre la
naissance du Christ et 1000 à 1500 ans avant. Je c'est, c'est la
question bête, mais elle me turlupine.
à ce qu'on vous a répondu, rouleaux de cuir, on peut ajouter les
tablettes d'argile, de marbre, etc.
il y avait aussi les tessons qui servaient à écrire de courts messages.
des tablettes à caractères cunéiformes, plus de 2.500 ans av Jésus
Christ il me semble ont été retrouvées en quantité; et spécialement des
contrats commerciaux de "prêts à la grosse aventure", ce sont les plus
anciens contrats d'association connus, l'ancêtre du droit des sociétés.
iffic
nicolas
2005-11-13 15:56:03 UTC
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Post by binjilc Jacques
Tu as vu ces pirres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Non , mais je suis sûr qu'un jour la science en trouvera.
Post by binjilc Jacques
Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire
Lis ce que tu as écrit juste en-dessous.
Post by binjilc Jacques
Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut être pas son
existence mais que des gens l'ont vénérés !
Idem pour Goliath, ou même tout simplement que le nom de Goliath était
connu, sans avoir duquel ils parlaient (le mythique ou un autre).

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 15:54:49 UTC
Permalink
Post by nicolas
Post by binjilc Jacques
Tu as vu ces pirres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Non , mais je suis sûr qu'un jour la science en trouvera.
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
binjilc Jacques
2005-11-13 17:21:13 UTC
Permalink
--
MPEMF-ACTES(29)BIBLEOUCORAN
http://mpemf.com
http://bibleoucoran.com/forum
as-sallam alaykum
Que Dieu vous bénisse
salutation
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by nicolas
Post by binjilc Jacques
Tu as vu ces pirres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Non , mais je suis sûr qu'un jour la science en trouvera.
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....

Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce (prédit) les
évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
nicolas
2005-11-13 19:00:21 UTC
Permalink
Post by binjilc Jacques
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce (prédit) les
évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Mais comment peut-on être naïf à ce point...

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
binjilc Jacques
2005-11-14 09:22:36 UTC
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Post by nicolas
Post by binjilc Jacques
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce (prédit) les
évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Mais comment peut-on être naïf à ce point...
nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !
P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
la naiveté c'est de ne jamais avoir lu la Bible et de penser qui'on a
raison
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:17:59 UTC
Permalink
Post by binjilc Jacques
Post by nicolas
Post by binjilc Jacques
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce (prédit) les
évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Mais comment peut-on être naïf à ce point...
nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !
P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
la naiveté c'est de ne jamais avoir lu la Bible et de penser qui'on a
raison
Bon, et des exemples, on y aura droit ?
binjilc Jacques
2005-11-14 14:43:14 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by nicolas
Post by binjilc Jacques
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce (prédit) les
évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Mais comment peut-on être naïf à ce point...
nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !
P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
la naiveté c'est de ne jamais avoir lu la Bible et de penser qui'on a
raison
Bon, et des exemples, on y aura droit ?
j'en ai donné
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:48:37 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Bon, et des exemples, on y aura droit ?
j'en ai donné
Oui, pardon, j'ai vu après.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 19:49:39 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce
(prédit) les évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Tu as des exemples précis ?
binjilc Jacques
2005-11-14 09:31:35 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce
(prédit) les évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Tu as des exemples précis ?
oui bien sur ...

Lisez le Psaumes 22 écrit 6 siècles avant les événements décrits dans ce
livre et en Jésus christ
dans les évangiles!

(22:2) Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?17 Tous ceux qui me
voient se moquent de moi, ils ouvrent les lèvres, hochent la tête :
Remets ton sort au SEIGNEUR ! Il lui donnera d'échapper, il le délivrera,
puisqu'il a pris plaisir en lui !15 Ma force se dessèche comme l'argile, et
ma langue s'attache à mon palais ; tu me réduis à la poussière de la mort.
16 Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de
moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.17 )Je peux compter tous mes os.
Eux, ils observent, je leur suis offert en spectacle ;18 ils se partagent
mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique.

Zacharie 12:10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les
habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils
tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur
lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui
comme on pleure sur un premier-né.

Jean 19:37 Et ailleurs l'Ecriture dit encore: Ils verront celui qu'ils ont
percé......

Lisez Esaie 7:14 encore un évènement prédit biern des siècles avant la
naissance de Jésus christ

14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : la jeune
fille est enceinte, elle mettra au monde un fils et l'appellera du nom d'Immanou-El
(« Dieu est avec nous »).

Lisez Esaie 53: une rema rquable prédiction sur la naissance, le ministère,
et les souffrances du christ et son relèvement ..

le champ du potier (juda)

Zacharie 11:13 Le SEIGNEUR me dit : Verse-le au trésorier (au « potier »),
ce prix magnifique auquel ils m'ont apprécié ! Je pris les trente pièces d'argent
et je les jetai au « potier », dans la maison du SEIGNEUR.

Matthieu 27:7 Après avoir tenu conseil, ils achetèrent avec cet argent le
champ du potier, pour y ensevelir les étrangers.


On continue ?
>
2005-11-14 14:18:24 UTC
Permalink
In article <43786274$0$25975$***@news.club-internet.fr>, ***@fr.st
says...
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce
(prédit) les évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Tu as des exemples précis ?
oui bien sur ...
Lisez le Psaumes 22 écrit 6 siècles avant les événements décrits dans ce
livre et en Jésus christ
dans les évangiles!
(22:2) Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?17 Tous ceux qui me
Remets ton sort au SEIGNEUR ! Il lui donnera d'échapper, il le délivrera,
puisqu'il a pris plaisir en lui !15 Ma force se dessèche comme l'argile, et
ma langue s'attache à mon palais ; tu me réduis à la poussière de la mort.
16 Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de
moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.17 )Je peux compter tous mes os.
Eux, ils observent, je leur suis offert en spectacle ;18 ils se partagent
mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique.
Zacharie 12:10 Alors je répandrai sur la maison de David et sur les
habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils
tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur
lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui
comme on pleure sur un premier-né.
Jean 19:37 Et ailleurs l'Ecriture dit encore: Ils verront celui qu'ils ont
percé......
Lisez Esaie 7:14 encore un évènement prédit biern des siècles avant la
naissance de Jésus christ
14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : la jeune
fille est enceinte, elle mettra au monde un fils et l'appellera du nom d'Immanou-El
(« Dieu est avec nous »).
Lisez Esaie 53: une rema rquable prédiction sur la naissance, le ministère,
et les souffrances du christ et son relèvement ..
le champ du potier (juda)
Zacharie 11:13 Le SEIGNEUR me dit : Verse-le au trésorier (au « potier »),
ce prix magnifique auquel ils m'ont apprécié ! Je pris les trente pièces d'argent
et je les jetai au « potier », dans la maison du SEIGNEUR.
Matthieu 27:7 Après avoir tenu conseil, ils achetèrent avec cet argent le
champ du potier, pour y ensevelir les étrangers.
On continue ?
les évangélistes avaient lu la bible, c'est tout.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:44:24 UTC
Permalink
Post by >
Post by binjilc Jacques
Lisez le Psaumes 22 écrit 6 siècles avant les événements décrits dans ce
livre et en Jésus christ
dans les évangiles!
[...]
On continue ?
les évangélistes avaient lu la bible, c'est tout.
Voilà :-D
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:25:08 UTC
Permalink
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce
(prédit) les évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Tu as des exemples précis ?
oui bien sur ...
Ah, pardon pour le post qui précède ;-)
Post by binjilc Jacques
Lisez le Psaumes 22 écrit 6 siècles avant les événements décrits dans ce
livre et en Jésus christ
dans les évangiles!
Psaume 21 dans la LXX.
Post by binjilc Jacques
(22:2) Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?17 Tous ceux qui me
Remets ton sort au SEIGNEUR ! Il lui donnera d'échapper, il le délivrera,
puisqu'il a pris plaisir en lui !15 Ma force se dessèche comme l'argile, et
ma langue s'attache à mon palais ; tu me réduis à la poussière de la mort.
16 Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de
moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.17 )Je peux compter tous mes os.
Eux, ils observent, je leur suis offert en spectacle ;18 ils se partagent
mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique.
Plusieurs réponses possibles. Notamment une très simple: confondre la
cause et l'effet...

Une autre explication: le NT n'est qu'un canular basé sur l'AT, d'où la
ressemblance :-D
Post by binjilc Jacques
[...]
binjilc Jacques
2005-11-14 14:45:07 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Imagine un type dans 2000 ans qui trouve une boîte de
spaghetti, avec une de ces pubs débiles. Il a pas fini
de se poser des questions sur nos dieux ;-)
hahahahhaha j'me marre bien .....
Par contre, ou je suis sérieux, c'est lorsque la Bible annonce
(prédit) les évènements futurs
s'accomplissant dans leur moindres détails !
Tu as des exemples précis ?
oui bien sur ...
Ah, pardon pour le post qui précède ;-)
Post by binjilc Jacques
Lisez le Psaumes 22 écrit 6 siècles avant les événements décrits dans ce
livre et en Jésus christ
dans les évangiles!
Psaume 21 dans la LXX.
Post by binjilc Jacques
(22:2) Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?17 Tous ceux qui
Remets ton sort au SEIGNEUR ! Il lui donnera d'échapper, il le délivrera,
puisqu'il a pris plaisir en lui !15 Ma force se dessèche comme l'argile,
et ma langue s'attache à mon palais ; tu me réduis à la poussière de la
mort. 16 Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent
autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.17 )Je peux compter
tous mes os. Eux, ils observent, je leur suis offert en spectacle ;18 ils
se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique.
Plusieurs réponses possibles. Notamment une très simple: confondre la
cause et l'effet...
Une autre explication: le NT n'est qu'un canular basé sur l'AT, d'où la
ressemblance :-D
Post by binjilc Jacques
[...]
aprés ma réposne, moi je ne répliquerai pas, car la question de foi et de
mauvaise foi ne s'accorde pas exemple !
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:53:07 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Plusieurs réponses possibles. Notamment une très simple: confondre la
cause et l'effet...
Une autre explication: le NT n'est qu'un canular basé sur l'AT, d'où la
ressemblance :-D
[...]
aprés ma réposne, moi je ne répliquerai pas, car la question de foi et de
mauvaise foi ne s'accorde pas exemple !
Tu peux tout-à-fait m'accuser de manque de foi chrétienne.
Me le reprocher, j'accepterais mal, par contre ;-)
Il se trouve qu'à choisir entre la Bible et autre chose,
je préfère Hésiode, Homère, etc.

"Chante Artémis, Muse, la soeur de l'Archer, la Vierge qui se réjouit
de ses flèches, nourrie avec Apollon, et qui, ayant fait boire ses
chevaux dans le Mélès plein de joncs, pousse rapidement son char d'or,
à travers Smyrnè, sur Klaros où croissent les vignes, et où Apollon à
l'arc d'argent est assis, attendant la Chasseresse qui se réjouit de
ses flèches.

Et je te salue ainsi de mon chant, toi et toutes les Déesses."

Ça vaut bien tous les psaumes du monde...
>
2005-11-14 15:18:17 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
je préfère Hésiode, Homère, etc.
"Chante Artémis, Muse, la soeur de l'Archer, la Vierge qui se réjouit
de ses flèches, nourrie avec Apollon, et qui, ayant fait boire ses
chevaux dans le Mélès plein de joncs, pousse rapidement son char d'or,
à travers Smyrnè, sur Klaros où croissent les vignes, et où Apollon à
l'arc d'argent est assis, attendant la Chasseresse qui se réjouit de
ses flèches.
Et je te salue ainsi de mon chant, toi et toutes les Déesses."
Ça vaut bien tous les psaumes du monde...
sauf qu'au contraire des Psaumes, ça fait 2000 ans qu'on ne les cjante
plus...
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 15:22:51 UTC
Permalink
Post by >
Post by Jean-Claude Arbaut
je préfère Hésiode, Homère, etc.
"Chante Artémis, Muse, la soeur de l'Archer, la Vierge qui se réjouit
de ses flèches, nourrie avec Apollon, et qui, ayant fait boire ses
chevaux dans le Mélès plein de joncs, pousse rapidement son char d'or,
à travers Smyrnè, sur Klaros où croissent les vignes, et où Apollon à
l'arc d'argent est assis, attendant la Chasseresse qui se réjouit de
ses flèches.
Et je te salue ainsi de mon chant, toi et toutes les Déesses."
Ça vaut bien tous les psaumes du monde...
sauf qu'au contraire des Psaumes, ça fait 2000 ans qu'on ne les cjante
plus...
Et alors ? C'est comme à l'armée, c'est celui qui gueule le plus
fort qui a raison ? Alors, juste un remarque, il me semble qu'il
y a plus de musulmans dans le monde que de chrétiens :-D
Goret Neuneu
2005-11-14 18:10:33 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Alors, juste un remarque, il me semble qu'il
y a plus de musulmans dans le monde que de chrétiens :-D
Selon le /Quid/, en 2003: 2,069 milliards de chrétiens et 1,254
milliards de musulmans.
--
G2N
Un porc en tous genres.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 18:21:58 UTC
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Post by Goret Neuneu
Post by Jean-Claude Arbaut
Alors, juste un remarque, il me semble qu'il
y a plus de musulmans dans le monde que de chrétiens :-D
Selon le /Quid/, en 2003: 2,069 milliards de chrétiens et 1,254
milliards de musulmans.
Ah, flûte, ma source était erronée.
>
2005-11-14 18:33:24 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Post by Goret Neuneu
Post by Jean-Claude Arbaut
Alors, juste un remarque, il me semble qu'il
y a plus de musulmans dans le monde que de chrétiens :-D
Selon le /Quid/, en 2003: 2,069 milliards de chrétiens et 1,254
milliards de musulmans.
Ah, flûte, ma source était erronée.
Il ne faut pas se fier à son propre cerveau, surtout s'il est erroné.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 18:55:51 UTC
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Post by >
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by Goret Neuneu
Post by Jean-Claude Arbaut
Alors, juste un remarque, il me semble qu'il
y a plus de musulmans dans le monde que de chrétiens :-D
Selon le /Quid/, en 2003: 2,069 milliards de chrétiens et 1,254
milliards de musulmans.
Ah, flûte, ma source était erronée.
Il ne faut pas se fier à son propre cerveau, surtout s'il est erroné.
Non, la source était le web. Faudra que je retrouve le site, mais
au fond, je me fiche des mauvaises langues dans ton genre...
nicolas
2005-11-14 20:22:00 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Non, la source était le web. Faudra que je retrouve le site, mais
au fond, je me fiche des mauvaises langues dans ton genre...
Que j'ai plonké depuis un certain temps déjà.

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
binjilc Jacques
2005-11-13 17:17:55 UTC
Permalink
Post by nicolas
Tu as vu ces pierres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Non , mais je suis sûr qu'un jour la science en trouvera.
Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire
Lis ce que tu as écrit juste en-dessous.
Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut être pas son
existence mais que des gens l'ont vénérés !
Idem pour Goliath, ou même tout simplement que le nom de Goliath était
connu, sans avoir duquel ils parlaient (le mythique ou un autre).
nicolas patrois : pts noir asocial
--
Je ne me contredis pas, seulement je ne force personne à la spiritualité!
J'ai bien dit '''l'historicité'' et David
a exister, et tu pourrais y croire, sans que sa te force à croire en Dieu !
Pour moi en tout cas
je crois en Dieu et aux histoires de la Bible :()
nicolas
2005-11-13 19:02:23 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by binjilc Jacques
Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire
Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut
être pas son existence mais que des gens l'ont vénérés !
Je ne me contredis pas, seulement je ne force personne à la
spiritualité! J'ai bien dit '''l'historicité'' et David a exister, et
tu pourrais y croire, sans que sa te force à croire en Dieu ! Pour moi
en tout cas
je crois en Dieu et aux histoires de la Bible :()
Mais bien sûr que tu te contredis, tu as utilisé le mot prouver dans un
cas identique, donc tu dois l'utiliser dans l'autre.

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 19:47:56 UTC
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Post by binjilc Jacques
Post by nicolas
Tu as vu ces pierres ont serait écrit Monstre de spaghetti
Non , mais je suis sûr qu'un jour la science en trouvera.
Pour Goliath, sa prouve la véracité de ce que dit la Bible en matière
histoire
Lis ce que tu as écrit juste en-dessous.
Si on avait retrouvé sur une pierre « Zeus » sa prouverait peut être pas son
existence mais que des gens l'ont vénérés !
Idem pour Goliath, ou même tout simplement que le nom de Goliath était
connu, sans avoir duquel ils parlaient (le mythique ou un autre).
nicolas patrois : pts noir asocial
--
Je ne me contredis pas, seulement je ne force personne à la spiritualité!
J'ai bien dit '''l'historicité'' et David
a exister, et tu pourrais y croire, sans que sa te force à croire en Dieu !
Pour moi en tout cas
je crois en Dieu et aux histoires de la Bible :()
Tu résumes assez bien la situation: on découvre de temps en temps des
indices (je ne sais pas si on peut dire preuve) que les faits
historiques relatés par la Bible sont véridiques. Et il y a à chaque
fois des croyants pour dire: vous voyez, c'est la preuve que tout
ce que dit la Bible est vrai. Et là, je soupire un grand coup... ;-)
Ce genre de question ne devrait pas troubler les croyants: d'abord
parce que ça ne prouvera jamais rien, et surtout, parce que ce
n'est pas ce qui compte pour avoir la foi. Quant aux non croyants
(enfin, les non-chrétiens, non-juifs, etc.), s'ils ont les yeux en
face des trous, ils verront bien qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.

Bref, la question de l'historicité de la Bible n'est vraiment pas
un problème majeur.
binjilc Jacques
2005-11-14 10:09:47 UTC
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Post by Jean-Claude Arbaut
Tu résumes assez bien la situation: on découvre de temps en temps des
indices (je ne sais pas si on peut dire preuve) que les faits historiques
relatés par la Bible sont véridiques. Et il y a à chaque fois des croyants
pour dire: vous voyez, c'est la preuve que tout
ce que dit la Bible est vrai. Et là, je soupire un grand coup... ;-)
Ce genre de question ne devrait pas troubler les croyants: d'abord
parce que ça ne prouvera jamais rien, et surtout, parce que ce
n'est pas ce qui compte pour avoir la foi. Quant aux non croyants
(enfin, les non-chrétiens, non-juifs, etc.), s'ils ont les yeux en
face des trous, ils verront bien qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.
Bref, la question de l'historicité de la Bible n'est vraiment pas
un problème majeur.
**************************************************************

1 Corinthiens 2:14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit
de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et
il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

Psaumes 18:30 (18:31) La voie de Dieu est parfaite, la parole du SEIGNEUR
est éprouvée

Aisnis elon ce etxte ci hautc'est que la Bible ne peut être lu que d'une
manière historique ou autre simplement! La Bible contient
beaucoup d'images et de symbolismes! On n'a pas a prouver sa véracité par la
science, car le message de la Bible est un mystère
caché et révélé qu'à ceux qui ont reçu le St Esprit!

Que certains chipotent pour savoir si le déluge fut universelle! Tandis que
d'autres, s'usent à vouloir démontrer
que la terre à 6000 ans, moi je m'efforcerai plutôt de démontrer le message
cachée de Dieu pour ceux qui croient ou
qui veulent croire!

Et je crois que le rôle du Chrétien est de prêche le message cachée à ceux
qui le désirent et qui ont encore
un voile sur leur cour, mais qui désirent qu'il soit ôté, car au font d'eux
mêmes, ils y a des questions qui demeurent
sans réponses! Si on lit le livre de la Gn, d'une manière crue, sans aucun
autre intérêt que de contredire l'enseignement
de Dieu, on passe a coté de grandes choses .....

Le livre de la Gin est surnaturel sur bien des aspects! Ce livre n'a pu être
l'ouvre d'un homme, même le plus génie
d'entre eux, n'aurait jamais pu penser à de telle enseignement cachée dans
ces récits, et faire concorder la spiritualité
avec l'enseignement et la sagesse de Dieu ceci pour nos vies; c'est ça le
miracle qui vous échappe !:Que se soit
Gin 1 et 2-3 Noé la tour de Babel, les juifs en Égypte, la sortie d'Égypte,
l'agneau pascal, les sacrifices, le serpent d'airain ,
le rocher frappé par Moïse d'ou coulera des eaux vives, dans tous ces
récits il nous y est parlé du Messie qui devait venir
accomplir la loi et les prophètes!

Le et les non croyants ne doivent donc pas s'arrêter aux chiffres
symboliques, au jours, à certains phénomènes non explicables
par la raison, aux invraisemblance (a première vue d'un récit), mais bel et
bien à chercher le mystère caché depuis
de siècles: à savoir Jésus-christ, la parole de Dieu, est révélé depuis le
livre de la GN jusqu'à dans l'apocalypse !

La Bible est la Parole de Dieu, parce que ce livre est destiné à toutes
personnes quelques soit sa condition sociale
quelque soit sa croyance, tous les hommes peuvent recevoir ce qui est caché
dans les textes, ----et cela transforme
radicalement des vies toutes entières--- ! Et j'irai même plus loin, comme
Dieu a promis de répandre son Esprit sur toute chair,
il est indéniable que même des athées, puissent comprendre certaines choses
de la Bible, car Dieu est grâce et lumière, et il veut
que tous parviennent à la connaissance de la vérité !

J'espère vous avoir éclairé un peu sur ce qu'est la Bible et comment
l'aborder !

Esaïe 40:8 l'herbe se dessèche, la fleur se fane ; mais la parole de notre
Dieu subsistera toujours.

Matthieu 5:2 Puis il prit la parole et se mit à les instruire :13:19
Lorsque quelqu'un entend la parole du Règne et ne la comprend pas, le
Mauvais vient s'emparer de ce qui a été semé dans son cour : c'est celui qui
a été ensemencé le long du chemin. 13:20 Celui qui a été ensemencé dans les
endroits pierreux, c'est celui qui entend la Parole et la reçoit aussitôt
avec joie,13:21 mais il n'a pas de racine en lui-même, il ne tient qu'un
temps ; sitôt que survient la détresse ou la persécution à cause de la
Parole, c'est pour lui une cause de chute. 13:22 Celui qui a été ensemencé
parmi les épines, c'est celui qui entend la Parole, mais les inquiétudes du
monde et l'attrait trompeur des richesses étouffent la Parole, et elle
devient stérile. 13:23 Celui qui a été ensemencé dans la bonne terre, c'est
celui qui entend la Parole et la comprend ; il porte du fruit et produit, l'un
cent, l'autre soixante, l'autre trente.

salutation

http://mpemf.com
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:28:02 UTC
Permalink
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Tu résumes assez bien la situation: on découvre de temps en temps des
indices (je ne sais pas si on peut dire preuve) que les faits historiques
relatés par la Bible sont véridiques. Et il y a à chaque fois des croyants
pour dire: vous voyez, c'est la preuve que tout
ce que dit la Bible est vrai. Et là, je soupire un grand coup... ;-)
Ce genre de question ne devrait pas troubler les croyants: d'abord
parce que ça ne prouvera jamais rien, et surtout, parce que ce
n'est pas ce qui compte pour avoir la foi. Quant aux non croyants
(enfin, les non-chrétiens, non-juifs, etc.), s'ils ont les yeux en
face des trous, ils verront bien qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.
Bref, la question de l'historicité de la Bible n'est vraiment pas
un problème majeur.
**************************************************************
1 Corinthiens 2:14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit
de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et
il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
Psaumes 18:30 (18:31) La voie de Dieu est parfaite, la parole du SEIGNEUR
est éprouvée
C'est ça, c'est ça. Et Allah est grand.

Si tu comptes répondre à chacun de mes posts par des passages
de la Bible, je ne vais pas tarder à abandonner toute
discussion avec toi. Tu veux y croire, j'en suis ravi
pour toi, mais il serait temps d'ouvrir les yeux et des voir
qu'on n'est pas obligé, et que rien ne rend la Bible plus
fiable que les comptes de Grimm.
binjilc Jacques
2005-11-14 14:46:04 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Tu résumes assez bien la situation: on découvre de temps en temps des
indices (je ne sais pas si on peut dire preuve) que les faits historiques
relatés par la Bible sont véridiques. Et il y a à chaque fois des
croyants pour dire: vous voyez, c'est la preuve que tout
ce que dit la Bible est vrai. Et là, je soupire un grand coup... ;-)
Ce genre de question ne devrait pas troubler les croyants: d'abord
parce que ça ne prouvera jamais rien, et surtout, parce que ce
n'est pas ce qui compte pour avoir la foi. Quant aux non croyants
(enfin, les non-chrétiens, non-juifs, etc.), s'ils ont les yeux en
face des trous, ils verront bien qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.
Bref, la question de l'historicité de la Bible n'est vraiment pas
un problème majeur.
**************************************************************
1 Corinthiens 2:14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de
l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et
il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
Psaumes 18:30 (18:31) La voie de Dieu est parfaite, la parole du
SEIGNEUR est éprouvée
C'est ça, c'est ça. Et Allah est grand.
Si tu comptes répondre à chacun de mes posts par des passages
de la Bible, je ne vais pas tarder à abandonner toute
discussion avec toi. Tu veux y croire, j'en suis ravi
pour toi, mais il serait temps d'ouvrir les yeux et des voir
qu'on n'est pas obligé, et que rien ne rend la Bible plus
fiable que les comptes de Grimm.
binjilc Jacques
2005-11-14 14:49:48 UTC
Permalink
Post by Jean-Claude Arbaut
Post by binjilc Jacques
Post by Jean-Claude Arbaut
Tu résumes assez bien la situation: on découvre de temps en temps des
indices (je ne sais pas si on peut dire preuve) que les faits historiques
relatés par la Bible sont véridiques. Et il y a à chaque fois des
croyants pour dire: vous voyez, c'est la preuve que tout
ce que dit la Bible est vrai. Et là, je soupire un grand coup... ;-)
Ce genre de question ne devrait pas troubler les croyants: d'abord
parce que ça ne prouvera jamais rien, et surtout, parce que ce
n'est pas ce qui compte pour avoir la foi. Quant aux non croyants
(enfin, les non-chrétiens, non-juifs, etc.), s'ils ont les yeux en
face des trous, ils verront bien qu'il n'y a pas de quoi s'en faire.
Bref, la question de l'historicité de la Bible n'est vraiment pas
un problème majeur.
**************************************************************
1 Corinthiens 2:14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de
l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et
il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
Psaumes 18:30 (18:31) La voie de Dieu est parfaite, la parole du
SEIGNEUR est éprouvée
C'est ça, c'est ça. Et Allah est grand.
Si tu comptes répondre à chacun de mes posts par des passages
de la Bible, je ne vais pas tarder à abandonner toute
discussion avec toi. Tu veux y croire, j'en suis ravi
pour toi, mais il serait temps d'ouvrir les yeux et des voir
qu'on n'est pas obligé, et que rien ne rend la Bible plus
fiable que les comptes de Grimm.
si au moins tu avais lu ce que j'ai dis sans même t"arrêter aux textes
Bibliques mais tu ne l'as pas fait !
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:59:29 UTC
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Post by binjilc Jacques
si au moins tu avais lu ce que j'ai dis sans même t"arrêter aux textes
Bibliques mais tu ne l'as pas fait !
Je l'ai lu. C'est du discours pour convertir les gogos. Ça ne me dérange
pas que des gens y croient, sauf quand ils se mettent en tête de
convertir ceux qui n'y croient pas. Je considère cela comme une insulte,
un mépris des cultes des autres. Je n'emmerde personne en disant "Moi
je sais, vous devez m'écouter pour savoir vous aussi", alors j'en
attends autant de mes interlocuteurs.

Si tu veux une image réaliste de toi, relis Tintin et le Lotus Bleu,
le passage "moi j'ai trouvé la voie, etc."
Sh@lom
2005-11-14 21:44:41 UTC
Permalink
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Je l'ai lu. C'est du discours pour convertir les gogos. Ça ne me dérange
pas que des gens y croient, sauf quand ils se mettent en tête de
convertir ceux qui n'y croient pas. Je considère cela comme une insulte,
un mépris des cultes des autres. Je n'emmerde personne en disant "Moi
je sais, vous devez m'écouter pour savoir vous aussi", alors j'en
attends autant de mes interlocuteurs.
et pourtant, vous avez posté ceci sur fr.soc.religion

......................................................
Pour nous qui avons eu la chance d'être élevés dans la culture
scientifique moderne, il nous faut faire preuve de patience et de
tolérance envers des frères dans la foi qui n'ont pas encore fait une
mutation culturelle qui pourtant serait libératrice.

Si ces conflits entre science et théologie sont historiquement
inévitables, travaillons à les surmonter de notre mieux."
.................................................
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 22:16:14 UTC
Permalink
Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Je l'ai lu. C'est du discours pour convertir les gogos. Ça ne me dérange
pas que des gens y croient, sauf quand ils se mettent en tête de
convertir ceux qui n'y croient pas. Je considère cela comme une insulte,
un mépris des cultes des autres. Je n'emmerde personne en disant "Moi
je sais, vous devez m'écouter pour savoir vous aussi", alors j'en
attends autant de mes interlocuteurs.
et pourtant, vous avez posté ceci sur fr.soc.religion
......................................................
Pour nous qui avons eu la chance d'être élevés dans la culture
scientifique moderne, il nous faut faire preuve de patience et de
tolérance envers des frères dans la foi qui n'ont pas encore fait une
mutation culturelle qui pourtant serait libératrice.
Si ces conflits entre science et théologie sont historiquement
inévitables, travaillons à les surmonter de notre mieux."
.................................................
C'était une citation, je tiens à le préciser, parce
que le petit manipulateur que tu es omet volontairement
de le signaler.

La page d'où c'est tiré:

http://www.astrosurf.com/nitschelm/creation.html

Tu as également coupé la première partie de la
citation, petit manipulateur:

"Le drame est qu'en général leur intention est bonne: ils veulent
défendre la foi de leurs pères et “ malheur à qui scandalisera un seul
de ces petits qui croient en Moi ” nous dit Jésus (Math 18 v6), mais les
moyens employés relèvent d'une culture dont les éléments essentiels
remontent au XVIIIème siècle."

Bon, ceci étant dit, je ne renie pas la citation. Comme
je l'ai dit dans un autre post, c'est un manque de liberté
dans les religions dogmatiques de n'accepter aucun recul,
aucune critique de leurs dogmes. C'est exactement ce que
veut dire mon post.

Je répète donc, pour les manipulateurs: ça ne me dérange
pas qu'on y croit, mais quand on veut imposer ses dogmes
aux autres, je ne suis pas d'accord. Et c'est hélas toujours
tentant, quand le dogme dit: "nous sommes les plus forts,
nous savons la «Seule Vraie Vérité Véridique 100% Béton»".
Sh@lom
2005-11-15 14:06:30 UTC
Permalink
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
C'était une citation, je tiens à le préciser, parce
que le petit manipulateur que tu es omet volontairement
de le signaler.
je n'ai citer que le texte venant de vous.
Jean-Claude Arbaut
2005-11-15 14:20:11 UTC
Permalink
Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
C'était une citation, je tiens à le préciser, parce
que le petit manipulateur que tu es omet volontairement
de le signaler.
je n'ai citer que le texte venant de vous.
Petit menteur, tu as cité cela

"Pour nous qui avons eu la chance d'être élevés dans la culture
scientifique moderne, il nous faut faire preuve de patience et de
tolérance envers des frères dans la foi qui n'ont pas encore fait une
mutation culturelle qui pourtant serait libératrice.

Si ces conflits entre science et théologie sont historiquement
inévitables, travaillons à les surmonter de notre mieux."

Et c'est mot pour mot la fin de la page que je donnais en lien,

http://www.astrosurf.com/nitschelm/creation.html

Tu es fier de toi, Pinoccio ?
Sh@lom
2005-11-15 17:45:14 UTC
Permalink
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
"Pour nous qui avons eu la chance d'être élevés dans la culture
scientifique moderne, il nous faut faire preuve de patience et de
tolérance envers des frères dans la foi qui n'ont pas encore fait une
mutation culturelle qui pourtant serait libératrice.
Si ces conflits entre science et théologie sont historiquement
inévitables, travaillons à les surmonter de notre mieux."
Et c'est mot pour mot la fin de la page que je donnais en lien,
http://www.astrosurf.com/nitschelm/creation.html
Tu es fier de toi, Pinoccio ?
j'ai cru que le texte venait de vous
mais je sais pas pour toi mais dans mon cas, je ne cite pas de texte avec
lequelle je suis en désaccord!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-15 18:22:07 UTC
Permalink
Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
"Pour nous qui avons eu la chance d'être élevés dans la culture
scientifique moderne, il nous faut faire preuve de patience et de
tolérance envers des frères dans la foi qui n'ont pas encore fait une
mutation culturelle qui pourtant serait libératrice.
Si ces conflits entre science et théologie sont historiquement
inévitables, travaillons à les surmonter de notre mieux."
Et c'est mot pour mot la fin de la page que je donnais en lien,
http://www.astrosurf.com/nitschelm/creation.html
Tu es fier de toi, Pinoccio ?
j'ai cru que le texte venait de vous
Il faut en mettre 5, des guillemets ?
Post by ***@lom
mais je sais pas pour toi mais dans mon cas, je ne cite pas de texte avec
lequelle je suis en désaccord!
Boooon, s'il faut vraiment que je répète tous mes posts, allons-y:

Bon, ceci étant dit, je ne renie pas la citation. Comme
je l'ai dit dans un autre post, c'est un manque de liberté
dans les religions dogmatiques de n'accepter aucun recul,
aucune critique de leurs dogmes. C'est exactement ce que
veut dire mon post.

Je répète donc, pour les manipulateurs: ça ne me dérange
pas qu'on y croit, mais quand on veut imposer ses dogmes
aux autres, je ne suis pas d'accord. Et c'est hélas toujours
tentant, quand le dogme dit: "nous sommes les plus forts,
nous savons la «Seule Vraie Vérité Véridique 100% Béton»".

Tes manip' à deux balles, elles servent à quoi au juste ?
Tu prétends citer ce que j'ai dit alors que les
guillemets sont visibles et le lien aussi (et ne fais pas
semblant, beaucoup de monde cite comme ça ici), tu prétends
ensuite que je suis d'accord, comme si tu n'avais pas
lu ma réponse, ça rime à quoi ?
Sh@lom
2005-11-15 18:29:10 UTC
Permalink
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Tes manip' à deux balles, elles servent à quoi au juste ?
Tu prétends citer ce que j'ai dit alors que les
guillemets sont visibles et le lien aussi (et ne fais pas
semblant, beaucoup de monde cite comme ça ici), tu prétends
ensuite que je suis d'accord, comme si tu n'avais pas
lu ma réponse, ça rime à quoi ?
hey... calme toi.. tu va faire un infractus...
je l'ai dit dans mon post précédent que j'ai cru que sa venait de vous ....
donc cela vous dire que je me suis appercu que c'étais une citation..

monte pas sur tes grand chevaux pour une insignifiance de ce genre!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-15 18:50:10 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Tes manip' à deux balles, elles servent à quoi au juste ?
Tu prétends citer ce que j'ai dit alors que les
guillemets sont visibles et le lien aussi (et ne fais pas
semblant, beaucoup de monde cite comme ça ici), tu prétends
ensuite que je suis d'accord, comme si tu n'avais pas
lu ma réponse, ça rime à quoi ?
hey... calme toi.. tu va faire un infractus...
je l'ai dit dans mon post précédent que j'ai cru que sa venait de vous ....
donc cela vous dire que je me suis appercu que c'étais une citation..
monte pas sur tes grand chevaux pour une insignifiance de ce genre!
Mouais... Oublions ça.

Jean-Claude Arbaut
2005-11-13 13:45:28 UTC
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Post by ***@lom
Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit, près
de Kiryat Malakhi, par un groupe d'archéologues de l'université de Bar Ilan,
dirigés par le Pr. Aaron Meir.
Bon, je prends note, la Bible ne dit pas *que* des bêtises ;-)
morgenes
2005-11-13 14:28:04 UTC
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Post by ***@lom
Une inscription portant le nom du géant Goliath dans une antique langue
cananéenne a été découverte dans le site archéologique de Tel Tsafit
Donc il existait des Goliath à l'époque. On sait désormais que les
auteurs de l'ancien testament n'inventaient pas les noms de leurs
personnages. Nous voilà bien avancés.
David
2005-11-13 21:45:51 UTC
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Post by ***@lom
«Il s'agit de la preuve non écrite la plus antique de l'existence d'un
Philistin répondant au nom de Goliath, découverte qui plus est dans sa
ville d'origine», a déclaré le P. Meir. LD Source : Aroust7
tu peux fournir des liens stp ?
Sh@lom
2005-11-14 11:32:44 UTC
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"David"
Post by David
tu peux fournir des liens stp ?
je l'ai pris sur le www.topchretien.com mais la source de l'article est
arouts 7 (http://www.a7fr.com/)
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 14:32:50 UTC
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Post by ***@lom
"David"
Post by David
tu peux fournir des liens stp ?
je l'ai pris sur le www.topchretien.com mais la source de l'article est
arouts 7 (http://www.a7fr.com/)
Ah, oui, si tu prends tes infos sur TopChretien, on n'est pas rendus...
Sh@lom
2005-11-14 15:10:01 UTC
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"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Ah, oui, si tu prends tes infos sur TopChretien, on n'est pas rendus...
pour leur systeme de nouvelle
ils publient des articles provenant de sources multiples a travers le
monde...
ils ne rédigent de texte sinon qu'ils inclus a l'occasion des NDLR!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 15:18:09 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Ah, oui, si tu prends tes infos sur TopChretien, on n'est pas rendus...
pour leur systeme de nouvelle
ils publient des articles provenant de sources multiples a travers le
monde...
ils ne rédigent de texte sinon qu'ils inclus a l'occasion des NDLR!
Je me souviendrai longtemps de l'article sur la Wicca.
A rentrer dans les annales de la merde en barre...
Sh@lom
2005-11-14 15:24:26 UTC
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"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Je me souviendrai longtemps de l'article sur la Wicca.
A rentrer dans les annales de la merde en barre...
quel article?
chaque article a sa source!

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=9814
AFP/Voxdei

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=9677
Bozzi/Vigi-Sectes/Voxdei

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=7740
Courrier international

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=4409
Cyberpresse.ca/Voxdei

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=3457
ChristiansUnite Absolute News
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 15:36:09 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Je me souviendrai longtemps de l'article sur la Wicca.
A rentrer dans les annales de la merde en barre...
quel article?
chaque article a sa source!
Mais bien sûr, je ne l'avais pas mis car on en a parlé
il n'y a pas très longtemps:

http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=6160


Je ne sais ce qui est le plus à gerber, l'article
mensonger, ou les commentaires des débiles chrétiens.
Post by ***@lom
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=9814
AFP/Voxdei
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=9677
Bozzi/Vigi-Sectes/Voxdei
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=7740
Courrier international
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=4409
Cyberpresse.ca/Voxdei
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=3457
ChristiansUnite Absolute News
Sh@lom
2005-11-14 17:41:30 UTC
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"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Mais bien sûr, je ne l'avais pas mis car on en a parlé
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=6160
Je ne sais ce qui est le plus à gerber, l'article
mensonger, ou les commentaires des débiles chrétiens.
il est ou le probleme avec cet article?
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 17:58:29 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Mais bien sûr, je ne l'avais pas mis car on en a parlé
http://www.topchretien.com/topinfo/affiche_info_v2.php?Id=6160
Je ne sais ce qui est le plus à gerber, l'article
mensonger, ou les commentaires des débiles chrétiens.
il est ou le probleme avec cet article?
Tu as lu toutes les réponses ? Le problème
est clairement exposé par ceux qui ne sont
pas pendus à leur chapelet.


Bon, le sujet a de toute façon été discuté sur fsr,
on va p't'être pas rejouer le film, alors voici
le fil:

http://minilien.com/?653LpFpnsG
Sh@lom
2005-11-14 18:15:46 UTC
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"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Tu as lu toutes les réponses ? Le problème
est clairement exposé par ceux qui ne sont
pas pendus à leur chapelet.
Bon, le sujet a de toute façon été discuté sur fsr,
on va p't'être pas rejouer le film, alors voici
http://minilien.com/?653LpFpnsG
et bien si, j'ai lu et tout ce qui est écrit est conforme aux écritures...
c'est juste que vous ne connaissez pas les écritures et voila le pourquoi de
votre réaction
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 18:21:18 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Tu as lu toutes les réponses ? Le problème
est clairement exposé par ceux qui ne sont
pas pendus à leur chapelet.
Bon, le sujet a de toute façon été discuté sur fsr,
on va p't'être pas rejouer le film, alors voici
http://minilien.com/?653LpFpnsG
et bien si, j'ai lu et tout ce qui est écrit est conforme aux écritures...
c'est juste que vous ne connaissez pas les écritures et voila le pourquoi de
votre réaction
Conforme aux écritures... Impossible de discuter avec des gens
qui ne parlent que par les écritures. Je te laisse à ta Bible
et à ton intolérance. Mais, si tu veux voir du satanisme partout,
sache au moins que ce n'est pas le cas de tout le monde.
Sh@lom
2005-11-14 19:53:50 UTC
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"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Conforme aux écritures... Impossible de discuter avec des gens
qui ne parlent que par les écritures. Je te laisse à ta Bible
et à ton intolérance. Mais, si tu veux voir du satanisme partout,
sache au moins que ce n'est pas le cas de tout le monde.
vous changer le mal en bien et le bien en mal...
nicolas
2005-11-14 20:22:33 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Conforme aux écritures... Impossible de discuter avec des gens
qui ne parlent que par les écritures. Je te laisse à ta Bible
et à ton intolérance. Mais, si tu veux voir du satanisme partout,
sache au moins que ce n'est pas le cas de tout le monde.
vous changer le mal en bien et le bien en mal...
C'est quoi _LE_ bien et _LE_ mal ?

nicolas patrois : pts noir asocial
--
SPROTCH !

P : Non, y a rien de plus immonde que de chier sur la moquette...
M : Pas d'accord... A pire... Chier sous la moquette...
H : ?!!
Jean-Claude Arbaut
2005-11-14 20:51:49 UTC
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Post by ***@lom
"Jean-Claude Arbaut"
Post by Jean-Claude Arbaut
Conforme aux écritures... Impossible de discuter avec des gens
qui ne parlent que par les écritures. Je te laisse à ta Bible
et à ton intolérance. Mais, si tu veux voir du satanisme partout,
sache au moins que ce n'est pas le cas de tout le monde.
vous changer le mal en bien et le bien en mal...
Non, justement, il n'y a que des gens comme toi
qui voient les choses comme ça.
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